怎样培养一研I生_跨考网
饶毅20多年前留学美国旧金山加州大学Q目前Q西北大学d院神l科教授、西北大学神l科学研I所副所ѝ他是美国的《神l科学杂志》等多个国际、国内科?/a>期刊的编委。是担Q国际杂志~委最多的华裔U学家之一。近十年来，饶毅参与?jin)国内科技体制攚w的讨论和实践Q协助推?a target="_blank">中国U学?/a>经研究所、北?a target="_blank">生命U学研究所{新的研I机构的建立。他q主持和参与?jin)许多内地和香港的研I生评Q其中最有媄(jing)响的是“分子生物学?a target="_blank">l胞(yu)生物?/a>”研I生评?/p>
通过免费的网l交Y件SkypeQ笔??8日晚7点和w处国芝加哥的著名旅美生物学家饶毅教授成功q线Q就研究生教育进行了(jin)两个时的访谈?/p>
d1?4日，《细?yu)》杂志刊M(jin)饶毅和他在中U院经所的博士生蒋辉{三位研I生有关经l胞(yu)极性原理的论文。这?5q来国内的研I工作首ơ在《细?yu)》发表?/p>
“ؓ(f)?jin)这文章，我们之间发?jin)1000多次E-mailQ”谈?qing)此事，饶毅_(d)他提倡每个h在力所能及(qing)的情况下量Z国做一点实际的事情Q指导学生便是他实际行动中的一个部分?/p>
在成l背后，饶毅对研I生教育有着深入思考。访谈中Q饶毅谈C(jin)研究生招生、课E、师生关pR科研能力培充R博士生教育攚w、国内研I生教育的优势等热点问题?/p>
招生的关键是建立竞争机制
核心(j)启示Q研I生招生攚w的关键是要徏立竞争机制。国内各个学校（单位Q之间害怕竞争，q完全是多余的，因ؓ(f)国内多年面(f)外学校的竞争，L国内竞争不过是有利于外学校?/p>
《科学时报》：(x)招考方式方面，目前国内士生实行全国统考，考生一ơ只能报考一个研I生培养单位Q博士生目前是各个培d位自行组l考试。?zhn)认?f)Q研I生招生攚w的趋势是什么？
饶毅Q我觉得招生关键是要建立竞争机制。要允许研究生报考多个学校（培养单位Q，使得各个学校Q单位）(j)兛_(j)怎么h能招CU的研I生Q在学校Q单位）(j)之间形成竞争机制。现在这些学生都可以甌多个外学校Qؓ(f)什么在国内只能一ơ报考一个学校（或者研I所Q？q等于，外多个研究机构可以竞争一个中国学生，而在国内Q只能是一个单位竞争学生，q等于是我们自己完己，使得学校没有竞争的压力和提高培养质量的动力。我们不让竞争是怕国内各个研I机构之间竞争，q已l是个假怺(jin)Q因为我们已l和外竞争?jin)，q怕和国内竞争Q应该开放中国多个研I机构，让学生来选择q些研究机构?/p>
《科学时报》：(x)l一考试操作上可能比较简便，但如果实行自L生，操作上难度大一些?/p>
饶毅Q用不着l一理Q各个学校自q理。你p各个学校自己招生Q过几年审这些学校，它就不会(x)乱搞?/p>
《科学时报》：(x)比如Q凭关系招收低于原来l一标准的学生?/p>
饶毅Q如果哪个研I机构、哪个导师这样做Q那是自讨苦吃。一个导师如果招不合格的人，对他是一个很大的负担。我打个比方Q他认ؓ(f)自己可以收容难民Q他把自q实验室变成难民营Q那q几q他自己׃(x)变成难民Q因为别Zl他l费。教育部和管理机构每q一D|间审核研I生录取Q他如果不合格率太高?jin)，或有很糟p的招生舞弊现象Q这可以惩|这个导师或单位。导师、学生ؓ(f)非作歹不是完全能避免Q但你要惻I如果后面有检查制度，他们׃(x)有压力?/p>
“越z教师团”的q后故事
核心(j)启示Q要请那些用中文讲课讲得最好的人，来讲研究生的基础课。不仅要l研I生讲授最基本的知识，q要在讲评时候营造创造性环境，让学生讨论未知的东西Q让学生有批判性的态度Q让他们学会(x)思考?/p>
《科学时报》：(x)2002q??3日，国际权威学术期刊《自然》报道中U院上v生科院请来“越z教师团”，开设了(jin)一研I生评Qƈ评论_(d)(x)q是“将世界水^研究生教育带入中国的教育目”?004q的夏天Q中U院开设了(jin)夏季学期Q上q的教育目在全院范围内得以开展，有大批的一科学家来中国ؓ(f)研究生授课。从研究生教育改革的视角Q?zhn)认?f)上述做法的意义是什么？下一步将向什么方向拓展？
饶毅Q从2000q秋开始，在中国科学院的支持下Q我在中U院上v生科院面向生命科学领域一q研究生开设了(jin)“分子生物学与细?yu)生物学”课E。这是一门必修课Q不是选修课；是讲课，不是讲?/p>
当时Q我和吴家睿是组l者。我的原则是Q这门课要请那些用中文讲得最好的人来讌Ӏ不仅要l研I生讲授最基本的知识，q要在讲评时候营造创造性环境，让学生讨论未知的东西Q让学生有批判性的态度Q让他们学会(x)思考。要让研I生知道Q不是看Nature的文章，q是Science的文章，都不是单U地学习(fn)Q而是要发玎ͼ(x)有什么对的、有什么错的，有什么东西提C我们。许多学生初期读文献Q只读老师布置的一文章，常常不能深刻理解其背景，不能和同领域其他研究加以比较。我们徏议要学生倒回去，M前的相关文章。连l读几年Q就?x)扎实很多?/p>
有段旉Q我们开卯(g)试。让研究生将问题带回LQ过一D|间再交卷。这样他们就?x)去思考，不受译֠限制。几q后Q上L(fng)U院学过q些评学生Q会(x)批评性地L章，探烦(ch)性地想问题?/p>
当初有些老师反对q种做法。我也承认，q不是所有的学生都能在这U教学的基础上得到提高，但只要有20%?0%Q甚?0%的学生获得了(jin)和以前不一L(fng)l果Q他׃仅能带动其他学生Q还可以?j)进整个风气的改变。这10%?0%的学生，对科学的品味׃(x)不一栗?/p>
我们每年看学生的反馈Q哪个老师好、哪个老师不好Q学生反映太差的换掉；有些老师教课q行Q但没教好，我就打电(sh)话告诉他们学生反馈的情况Q提醒他们明q要注意改进。这是上L(fng)U院那几个生物学研究所的做法?003q后由Hopkins大学的利民教授主持，把这门课同时开C(jin)北大和清华?/p>
如果保持现有体制Q就要有责这些课的组l，多外请一教授，包括国内外的优秀研究人员来教课。此外，要强调教课不是讲座，因ؓ(f)讲是讲自己的研I前沿，教课是探索整个学U的基础和前ѝ?/p>
要鼓qI生的创新性想?/p>
核心(j)启示Q老师要因异Q要鼓励研究生的创新性想法，千万不能压抑或笑话学生，因ؓ(f)导师自己也是从学生时代开始的Q你要看到学生的长处Q让他发挥。这是研I生个体化教育的具体做法Q这也符合创新型人才培养的规律?/p>
《科学时报》：(x)现在国内的研I生教育更多的是l一标准的教育模式，比如大班授课、统一考评{。?zhn)?gu)有什么看法？
饶毅Q我觉得研究生教育是直接引入研究前沿的个体化教育。我认ؓ(f)做到q一Ҏ(gu)两个前提Q一斚wQ老师要发现学生的不同Q另一斚wQ学生要发现自己的特炏Vh的能力都有强有弱。老师要在前两q发现学生能力的强弱所在，判断q地方是不是可以改掉。改得掉的要让他适应q个改变Q改不掉的要使他认识到这一点，用他的强，做他能做的事?/p>
《科学时报》：(x)能否谈谈具体的案例？
饶毅Q我原来有过两个学生Q其中一个很有雄?j)壮志，是个很刻苦的人；另外一个技术上很好Q做得也很扎实，但雄?j)不够。意识到q个情况以后Q我p他们一起合作。他们两人性格正好匚wQ工作就做得很好?/p>
我还有一个白人学生，很聪明，思想也很好，很会(x)玩各UA器。做实验Ӟ他喜Ƣ用CA器，但那得花钱。他惛_C成像Q但因ؓ(f)实验室原来很做Q高U的成像不是我们的长V我在观察他是否有能力把新的仪器、新的技术、新的东西在实验室徏立v来后Q在我自׃?x)的情况下，C(jin)仪器让他d。后来，他就帮实验室v?jin)分子成像技术，用现代成像技术看zȝ?yu)里的分子活性，q是当时世界上很新的一U技术。这是_(d)看到学生有这个能力，我就愿意冒险Q花必要的经贏V这个险也是值得冒的。这个学生最后获得了(jin)哲学和医学的双博士学位?/p>
q有一个例子，是我在中U院经所的学生蒋辉。最初上课、听讲的时候，他就表现得很聪明。他和我一起做研究初期Q我们做经U维的导向，我们l常讨论Q前期我说得多些。中间的时候，我发Cl常有新思想Q比如他提出一个想法，要做极性。这是一个新东西。我_(d)我们现在可能q做不成。后来他又提出来Q也有具体途径。我判断我们有做这Ҏ(gu)题目的可能，׃赯论，互动。他得到?jin)一些有的l果Q论文发表在《细?yu)》杂志上。这个过E中Q有些东西是我想到的Q而有些东西是他想到的Q所以不是单U我教他Q而是在讨论和研究q程中取得进展?/p>
上述几个例子说明Q老师要因异Q要鼓励研究生的创新性想法，千万不能压抑或笑话学生，因ؓ(f)导师自己也是从学生时代开始的Q你要看到学生的长处Q让他发挥。我觉得q才是研I生个体化教育的具体做法Q也W合创新型h才培ȝ规律?/p>
学生“和”老师工作
核心(j)启示Q学生和老师的关pd该是Q学生“和”老师工作Q而不是“ؓ(f)”老师工作。科学前沿有很大的不定性，如果老师和学生能l常互相刺激Q那是一个非常好的气氛，在精上是一个很高兴的过E?/p>
《科学时报》：(x)国内很多研究生对自己的导师不叫老师Q而叫“老板”。?zhn)?gu)怎么看？
饶毅Q他们这样一叫，我就l常更正他们Q我不做你们的“老板”，我不是“老板”。我觉得学生和老师的关pd该是Q学生“和”老师工作Q而不是“ؓ(f)”老师工作。一般而言Q学生在前期需要多从老师那里得到一些辅|但我不认是雇用。学生是己工作。我Ҏ(gu)一个学生和实验室每一个做实验的hQ不在国q是在中国，每次都和他们_(d)(x)你是做实验的人，最后做什么由你来军_。你跟我讨论Q但是决定权在你。这在科学上是一个^{的合作关系。比如有个叫吴伟的大学生Q他起初到我实验室时做技术性工作，1999q他以第一作者在《自然》发表了(jin)论文?/p>
有些老师觉得我这样很奇怪，觉得让学生甚x术员军_NQ怎么可能Q怎么不是学生听老师的话Q这可能是我们对学生的预期不同。学生做得比我更好，我高兴还来不?qing)。我和学生交往的过E中Q我也可以得到提高。所以我不觉得这样很愚蠢Q相反我喜欢q样。科学前沿有很大的不定性，如果老师和学生能l常互相刺激Q那是一个非常好的气氛，在精上是一个很高兴的过E?/p>
师生之间要在_上匹?/p>
核心(j)启示Q要允许学生和老师之间的选择与{换，而这一q程遵@的原则，是大家在精上实现匚w。不要觉得我不跟你了(jin)或我不要你了(jin)是对彼此的惩罚?/p>
《科学时报》：(x)(zhn)曾_(d)研究生培L构应在录取完后，制定出可让学生们l箋选择和{换老师的规则。目前，中科院研I生院正在酝酿研I生q校一q后再确定老师。那么，(zhn)认为l选择和{换老师应该遵@什么原则？
饶毅Q选择老师的问题是双方面的。一斚wQ学生不要觉得哪个老师强就一定对你合适。因为如果老师和你的性格匚w不一Pq个老师再好Q实验室成果再多Q对你也不合适。另一斚wQ对老师而言Q这个学生跟你不匚wQ不要觉得他h都不行，要允总d的地方，也许他跟另外一个老师做得很好。比如说一个学生要d一个实验室Q那个实验室的老师性格上与他适合Qƈ愿意教他Q那对这个学生就很好?/p>
所以，我认为师生关pd全是一个匹配过E，q在一定程度上和婚L点相伹{这个h和那个h的婚M好，q不意味着和别人就不能l婚。老师和学生也是这P要把?j)态放开Q老师不要打击学生的信?j)，认?f)学生要求转换老师是老师没面子。在实际教育中，要允许学生和老师之间的选择与{换；而这一q程遵@的原则，是大家在精上实现匚w。不要觉得我不跟你了(jin)或是我不要你?jin)就是对彼此的惩|?/p>
《科学时报》：(x)(zhn)目前在中科院上L(fng)U院、自然科学史所和北京生命科学研I所指导着多名研究生，(zhn)是怎么指导他们的？
饶毅Q我虽在国内有多个头衔，但每个都有重?j)。我提倡每个h在力所能及(qing)的方面都量Z国做一点实际的事情。我觉得关键是要有这U精，然后大家׃(x)L事情做。能做大事就做大事，能做事做事。一个学者，比如_(d)很少回中国，他也可以和某个教授、某个学生通过E-mail、skypel常讨论。比如，Z(jin)蒋辉那篇文章Q我和蒋辉间的E-mail有一千多ơ。我们忙h每天都有好几个E-mail.
U研不是完成单Q?/p>
核心(j)启示Q要把做U研作ؓ(f)一个探索才有意思，因ؓ(f)最有趣的科学是一个探索性的q程Q而不是完成一个简单Q务。如果一个h很喜Ƣ完成Q务，也许他不适合做科学研I?/p>
《科学时报》：(x)谈谈(zhn)对研究生们的徏议?/p>
饶毅Q我觉得最重要的一点，是研究生如果选择U研Q要惛_q一辈子做什么？q个问题是要l常想的。长q做什么和现在做什么要联系hQ从现在开始。同Ӟ不能依赖他h。其他h都是辅助和劝告，而生zd事业中的关键Q都在自己手上?/p>
我觉得每个h要在做研I的时候动脑筋Q然后不断认识自己到底适合做什么，认清自己的强V弱V不要跟着别hQ因Zh的特长不一栗不要把U学看成最崇高的事情，U学只是一个选择Q如果对前沿真正有兴、愿意探索的话，选择U学研究比较合适。如果你觉得探烦(ch)h很烦(ch)w，也许做科研ƈ不特别适合你。科学前沿的探烦(ch)是一个很不踏实的事，你要对不t实的事情喜Ƣ才行。要发掘有趣的东西，要把做科研作Z个探索才有意思，因ؓ(f)最有趣的科学是一个探索性的q程Q而不是完成一个简单Q务。如果一个h很喜Ƣ完成Q务，也许他不适合做科学研I?/p>
另外Q要多动脑筋Q要注重思维的训l。你看，同一U的研究生过?jin)几q后?x)有很大差别Q原因就是表面上看这几年大家都一P其实每个人做的事情是不同的。毕业的时候，不要光看他发?jin)多文章，q要看他以后能做多久。有些h文章做得好，但动脑筋有限。我l常举一个例子：(x)有些人研I生时期出的文章多，是因为那个实验室文章很多Q他一d能上手，做很多东西，但是到博士后、到自己有实验室后，他就做不出来?jin)。ؓ(f)什么？一是他ȝI生的时候，自己动脑{ƈ不多Q以着学长做就行了(jin)。第二，实验室成果多的时候，学生常常~少一个在黑暗中、在灰色环境下探索的q程。因为实验室走得很快Q一大堆东西要马上做Q他q独自探索的l历Q就很难l就探烦(ch)的精。这L(fng)恶果Q就是在他做博士后、有?jin)自q实验室后Q可能无法承受挫折?/p>
所以，学生不仅要争取出l果Q更要培d于探索、承受挫折的_和能力，没有q些Q后面就很难办。听说美国有个学生，大学三年U时在《细?yu)》上发了(jin)两篇论文Q然后就说要在研I生阶段发十《细?yu)》论文。这怎么可能Q果?dng)在博士后阶段他就很少有文章?jin)Q最后他q脆不做研究?jin)?/p>
《科学时报》：(x)学术造假的事情近q来屡屡见诸报端Q其中很多和研究生有兟뀂你Ҏ(gu)有何见解Q?/p>
饶毅Q这是很重要的事Q做U学的千万不能造假。科学研I要求所有的实。造假有两个坏处：(x)W一Q是对科学、对你自w的损害Q如果你的成果是假的Q那我和你讨论、看你的文章都是费旉Q这样不利于U学的进步。造假也是寚w假者本人的伤害Q只要有一ơ造假Q别人再也不?x)相信你Q没有改正的Z(x)。第二，使自己有可能遗漏对科学的新发现。有些h造假Q是因ؓ(f)实验l果不好Q媄(jing)响他发文章，他就把部分实验结果藏h。意想不到的l果Q千万不要藏hQ有些意想不到的l果没什么意义，但有些结果却可能是科学上最重要的突破。你Z(jin)发文章把q些l果藏v来，实际上是发了(jin)文章把大事情耽误?jin)?/p>
不必牵强地拿博士学位
核心(j)启示Q对U研兴趣不大的学生，自己很想要博士学位，但这个学位可能会(x)害他。要让不适合做科研的学生拿到士学位后就L业，不要牵强地拿q个博士学位?/p>
《科学时报》：(x)对于博士生教Ԍ(zhn)是否赞成大范围推行博q读Q?/p>
饶毅Q我觉得中国U学院现在已l开始这样做?jin)，慢慢取消博士入学考试Q大面积推行博q读。硕士和博士不要分开来考，否则Q硕士做不好Q博士时间也太短Q会(x)成ؓ(f)两个“短q_”。学U之间可能有差别Q我觉得生命U学应该q样。中U院上v生科院现在大部分都是q样Q其他培d位也应该能做到?/p>
《科学时报》：(x)但连?q甚x长时_(d)研究生可能会(x)觉得乏味Q兴会(x)减弱?/p>
饶毅Q如果他觉得不行?jin)，他可以不再读。如果他兴趣改变但能把课E坚持下来，他可以获得硕士学位就毕业?/p>
《科学时报》：(x)推行博q读的过E中Q?zhn)认?f)应该采取什么措施来保证博士生培养质量？
饶毅Q我认ؓ(f)Q关键是要开展制度方面的创新。对于研I生Q不要强调在核心(j)期刊发表文章。应该让各个所的研I生委员?x)去军_某个研究生能不能毕业。研I生入学后，q个委员?x)要跟踪学生Q最后委员会(x)投票军_q个学生直接拿硕士学位毕业，q是l箋攻读博士学位。这样可以有潜力的学生慢慢L索更好、更重要的东西，最后他自然?x)做出创新性的成果Q而对U研兴趣不大的学生，自己很可能想要这个博士学位，但这个学位可能会(x)害他Q因为如果没有博士学位，他可以选择更多的行业或领域。对他来_(d)拿到博士学位其实~小?jin)他职业选择的范围。我Q不要让不适合做科研的学生牵强地拿q个博士学位Q应该让他拿到硕士学位后去择业?/p>
在国内读研究生同样出一成?/p>
核心(j)启示Q中国部分学U、地域和机构的研I生Q其本n的素质和现在做的研究工作要比国好的大学q好。这个优U学生的比例在中国不高Q但是存在。我怿五年、十q后Q我们可以看到这批学生里?x)生更加杰出的人才?/p>
《科学时报》：(x)q日教育部公布，2005q来华外国留学生人数辑ֈ14万多人，首次过当年我国出国留学生h数。来华攻d历学位的学生增长?1%Q专业从文科、医U向l济?a target="_blank">法律、工U、教育拓展。与此同Ӟ国家也在大力倡导创新型科技人才的开攑ּ培养。?zhn)?gu)怎么看？
饶毅Q?995q我开始回国，1999q以后和国内研究生接触更多。我切n体会(x)刎ͼ现在中国有一部分研究生的质量Q要比美国好的大学的研究生都要好。现在千万不要认为好的学生都在美国，而中国学生不行。这不是事实。中国部分学U、地域和机构的研I生Q他本n的素质和他现在做的研I工作，要比国好的大学q好。这个优U学生的比例也怸高，但是存在Q我怿五年、十q以后，我们可以看到q一批学生里面生杰出的U学家。这批中国的研究生，做Z界一水q的成果Q有些比同期他们ȝ国读学位的同学作出更大的成W?/p>
目前国内有很多学生在准备出国Ql攻d士。但我希望大学生和他们的安们，能认识到上述变化。出不出国，学生要仔l选择Q而不是简单地认ؓ(f)出国比留在国内ȝI生好。今后中国国内研I机构将培养出更多的世界一的优秀研究生?/p>
?U学|?/p>
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